Бом:Он может гордиться своими особыми способностями или преимуществами.
Кришнамурти:Но если отвлечься от этого, то в основе своей мы одинаковы.
Бом:Вы имеете в виду те признаки, которые вы определили как...
Кришнамурти:...внешние.
Бом:Да. Ну, а что же является основным?
Кришнамурти:Страх, печаль, страдание, тревога, одиночество и тягостный человеческий труд.
Бом:Но многие люди могут думать, что основное — это высочайшие достижения человека. Они могут гордиться человеческими достижениями в сфере науки, искусства, культуры и техники.
Кришнамурти:Мы, конечно, имеем тут большие достижения. В области техники, средств связи, транспорта, в медицине, хирургии мы добились потрясающих результатов.
Бом:Да, они действительно замечательны во многих областях.
Кришнамурти:Вне сомнения. Но чего достигли мы в области психологии?
Бом:Ни одно из этих достижений не касается психологии.
Кришнамурти:Да, верно.
Бом:А вопрос психологии гораздо более важен, чем любой другой, потому что при отсутствии ясности в этой области достижения в других областях оказываются опасными.
Кришнамурти:Да. Если мы в психологическом отношении ограниченны, то все, что бы мы ни делали, — будет ограниченным, и сама техника будет тогда применяться нашим ограниченным...
Бом:...да, ею тогда распорядится эта ограниченная психика, а не разумная техническая структура. И техника тогда фактически становится опасным средством. Таким образом, психика — основа всего, и когда она не в порядке, все остальное бесполезно. Это один вопрос. Но тут, хотя мы и говорим о серьезных нарушениях в обычной нашей психике, у нас все же имеются некоторые возможности. Второй вопрос состоит в следующем: действительно ли все мы — одно? Если даже мы все похожи, это совсем не означает, что мы одно и то же, что все мы — одно.
Кришнамурти:Мы сказали, что в основе своей наше сознание имеет один и тот же источник.
Бом:Да, но из того факта, что люди телом похожи, отнюдь не следует, что все они — одно.
Кришнамурти:Нет, конечно. Ваше тело отличается от моего.
Бом:Да, мы находимся в разных местах, мы — различные существа и так далее. Но, думаю, вы имеете в виду, что сознание не есть сущность, которой является индивид...
Кришнамурти:Именно так.
Бом:Тело — это сущность, и оно обладает определенной индивидуальностью.
Кришнамурти:Все это как будто понятно. Ваше тело отличается от моего. Мое имя отличается от вашего.
Бом:Да, мы отличаемся. Хотя состоим из одинакового материала, мы отличаемся. Мы не могли бы поменяться, так как белки одного тела могут оказаться несовместимыми с белками другого. Многие теперь ощущают то же и в отношении ума, эмоционального склада, говоря о психологической совместимости или несовместимости между людьми.
Кришнамурти:Но в действительности, если углубиться в этот вопрос, то сознание едино, оно разделяется всеми людьми.
Бом:Итак, ощущение, что сознание индивидуально и что оно сообщается...
Кришнамурти:Это, я думаю, иллюзия, мы упорно придерживаемся того, что неистинно.
Бом:Вы хотите сказать, что существует единое сознание человечества?
Кришнамурти:Все сознание едино.