Кришнамурти:Знаете, что это означает? Его никогда нельзя пережить — знаете, что это означает? Любой человек, который говорит: «Я пережил», — ничего не пережил. Правильно? Видите, как это необычайно тонко!
П.:Здесь «достаточно» для всей проблемы. Этот факт выявляет также, до какой степени человек захвачен желанием «большего».
Кришнамурти:Когда мы с вами глядим на закат солнца, существует только закат. Полагаю, что то же самое происходит при половом общении. То же самое бывает с двумя людьми, переживающими вспышку гнева. Они не говорят: «Мы переживаем гнев».
Ф.:А как насчет регистрации, которая продолжается в мозгу?
Кришнамурти:Что это такое? Память?
Ф.:В настоящем времени память не существует.
Кришнамурти:Но она действует в настоящем.
Ф.:Память еще не создана.
Кришнамурти:Не тереотизируйте. Наблюдайте. Мы с вами видим закат солнца. Когда он находится прямо перед нами, мы видим его; оба мы безмолвны, потому что это величественное зрелище. Мы не прекращаем движения — движение останавливается само. Здесь нет двух людей.
Ф.:Разве нет двух отдельных сознаний «я»?
Кришнамурти:Мы оба ощущаем состояние заката в его полноте: в такую минуту никто из нас не говорит о переживании.
П.:Уважаемый, сейчас мне хотелось бы задать вам один вопрос, потому что я чувствую, как важно, чтобы ваш ум был тоже открыт по отношению к нам. Вы провели нас через состояние словесного уровня. Ваш ум производил регистрацию — и в определенном пункте словесный уровень прекратился.
Кришнамурти:А это значит, что вы и я не формировали никакого образа.
П.:Да. Существовала ли внутри вас в каждое мгновенье регистрация всего окружающего?
Кришнамурти:Я не совсем понимаю.
П.:Вы двигались в мысли. Вы прошли через процесс общения посредством слова, смысла, анализа. И вот благодаря гибкости, благодаря окончанию анализа наступил некий момент: прежде чем начаться новому анализу, произошел разрыв. Производил ли ваш мозг в момент разрыва какую-нибудь регистрацию?
Кришнамурти:Нет.
П.:Итак, в ваших мозговых клетках нет ни одной части, которая выдерживает давление этого разрыва?
Кришнамурти:Не понимаю, о чем вы говорите. Я сказал: «Нет».
Д.:Не потому ли это так, что вы всегда находитесь в состоянии промежутка?
Кришнамурти:Что вы все-таки пытаетесь сказать?
П.:Откуда вы знаете, что не было никакой регистрации переживания?
Кришнамурти:Это уже следующий вопрос. Сначала существует виденье, затем возникает следующий вопрос: в любом переживании — от самых пустячных мелочей до величайших явлений — бывает ли так, чтобы не существовало никакой регистрации в виде мысли, в виде памяти?
Понимаете? Есть слово, смысл, описание, анализ. Это один необходимый процесс. При этом умозаключение является ненужным, оно к делу не относится. Это прошло. Затем мы спрашиваем: превращается ли когда-нибудь переживание чего-то, не связанного со словом, с мыслью, — в описание, в анализ, в смысл, в мысль, в слово?
А.:Обратный процесс.
Кришнамурти:Обратите внимание на тонкость этого явления. Я начал с общения. Затем имело место окончание мысли. Ощутите это. И потом все происходит через обратный процесс. Подождите минуту, прав ли я? (Пауза.)