Кришнамурти:Вы считаете, что не надо его питать. Мое сознание запутано, оно хаотично, противоречиво и тому подобное. И сама его противоречивость, сама его запутанность дают ему свою энергию.
Бом:Я, пожалуй, сказал бы, что энергия приходит даже не из сознания, но до тех пор, пока она будет приходить, в сознании будет продолжаться путаница.
Кришнамурти:Откуда же она приходит?
Бом:Нам, видимо, придется допустить, что она приходит от какого-то неизвестного источника.
Кришнамурти:Если она приходит от чего-то таинственного, то мы вступаем в сферу богов, внешних сил и т.п.
Бом:Нет, я не хотел бы сказать, что энергия приходит от какого-то внешнего источника. Я предпочел бы сказать, что она в некотором смысле приходит от меня самого.
Кришнамурти:Тогда «я» есть это сознание?
Бом:Да.
Кришнамурти:Таким образом, содержание сознания создает свою собственную энергию. Не хотели бы вы сказать именно так?
Бом:В каком-то смысле это так. Но мы попадаем в тупик, ибо представляется совершенно невозможным, чтобы содержание создавало свою собственную энергию. Это означало бы признать, что содержание способно создавать собственную энергию.
Кришнамурти:Содержание действительно создает свою собственную энергию. Смотрите, я пребываю в противоречии, и само это противоречие дает мне энергию. У меня противоречивые желания. Когда у меня противоречивые желания, энергия у меня есть, я борюсь. Следовательно, энергию создает желание, — не Бог, не что-то глубинное, — это все то же желание. Это фокус, который многие проделывают. Говорят, что существует какая-то внешняя сила, какая-то таинственная энергия, в то время как это всего лишь оборот нашей прежней сферы. Но я реализую эту энергию противоречия, энергию желания, воли, стремления, наслаждения — всего, что составляет содержание моего сознания и что является сознанием, создающим свою собственную энергию. Это реальность. Реальность создает свою собственную энергию. И я мог бы сказать: «Я получаю свою энергию из глубинного источника», но это все еще реальность.
Бом:Да, допустим, мы в этом согласны, но дело тут в том, чтобы увидеть истину...
Кришнамурти:...к которой я хочу прийти. Отлична ли эта энергия от энергии истины?
Бом:Да.
Кришнамурти:Это другая энергия.
Бом:Попробуем выразить это так: реальность может иметь много уровней энергии.
Кришнамурти:Да.
Бом:Но какая-то часть энергии отклонилась от прямой линии. Давайте скажем, что мозг питает энергией все мыслительные процессы. И если мозг по какой-то причине не обеспечивает энергией мыслительный процесс, в котором возникла путаница, то положение можно исправить.
Кришнамурти:Вот именно. Когда энергия движется по прямой, наша реальность не содержит в себе противоречий. Эта энергия бесконечна, потому что не знает трения. Только вот вопрос: отличается ли она от энергии истины?
Бом:Да, отличается; и как мы однажды говорили, у этих двух видов энергии должен быть более глубокий общий источник.
Кришнамурти:Не уверен. Вы полагаете, что обе эти энергии берут начало из одного источника.
Бом:Я высказываю такое предположение. Но в данный момент мы говорим об энергии истины, которая может охватывать реальность и...
Кришнамурти:...иначе не может быть.