Бом:И что тогда происходит с мозгом?
Кришнамурти:Что происходит с мозгом, который должен действовать? Давайте выразим это яснее. Мы говорили, что разумность происходит из сострадания и любви. Эта разумность проявляется, когда мозг спокоен.
Бом:Да. А через внимание она проявляется?
Кришнамурти:Конечно.
Бом:Таким образом, внимание, похоже, означает контакт.
Кришнамурти:Естественно. Мы говорили также, что внимание возможно только тогда, когда нет «я».
Бом:Вы говорите, что любовь и сострадание — это основа, от которой благодаря вниманию приходит разумность.
Кришнамурти:Да, она действует через мозг.
Бом:Итак, имеется два вопроса: один — о природе этой разумности, а другой — о том, как она относится к мозгу.
Кришнамурти:Да, давайте посмотрим. Мы снова должны применить негативный подход. Любовь не является ревностью и прочим. Любовь не является личной, но она может быть и личной.
Бом:Тогда это не то, о чем вы говорите.
Кришнамурти:Любовь — это не моя страна, не ваша страна или «Я люблю моего бога». Это не любовь.
Бом:Поскольку она от универсального разума...
Кришнамурти:Поэтому я говорю, что любовь не имеет отношения к мысли.
Бом:И она не берет начало, не зарождается в отдельном мозгу.
Кришнамурти:Такая любовь раскрывается в сострадании и разумности.
Бом:Эта разумность способна глубоко понимать?
Кришнамурти:Нет, не «понимать».
Бом:Что же она делает? Она воспринимает?
Кришнамурти:Она действует через восприятие.
Бом:Восприятие чего?
Кришнамурти:Теперь давайте поговорим о восприятии. Восприятие возможно только тогда, когда к нему не примешивается мысль. Когда нет помех от движения мысли, существует восприятие, которое является интуитивным видением проблемы, видением всей сложности человеческого бытия.
Бом:Исходит ли восприятие из разума?
Кришнамурти:Исходит ли восприятие из разума? — Да. Когда мозг спокоен.
Бом:Но мы пользуемся такими словами, как «восприятие», «разумность». Как они соотносятся, или каково различие между ними?
Кришнамурти:Различие между восприятием и разумностью?
Бом:Да.
Кришнамурти:Никакого.
Бом:Следовательно, мы можем сказать, что разумность есть восприятие.
Кришнамурти:Да, это так.
Бом:Разумность есть восприятие «того, что есть»? А через внимание происходит контакт.
Кришнамурти:Давайте возьмем какую-нибудь проблему, чтобы легче было понять. Возьмем проблему страдания. Люди бесконечно страдают из-за войн, болезней и неправильных отношений друг с другом. И вот, может ли это кончиться?
Бом:Я думаю, трудность тут в том, что страдание запрограммировано. Мы обусловлены в отношении всей этой проблемы.
Кришнамурти:Да. И это продолжается столетиями.
Бом:Так что проблема очень глубока.
Кришнамурти:Очень, очень глубока. Итак, может ли страдание кончиться?
Бом:Оно не может прекратиться каким-то действием мозга.
Кришнамурти:Мыслью.
Бом:Потому что страдающий мозг не способен совершить действие, направленное к прекращению его собственного страдания.
Кришнамурти:Конечно, он не в состоянии. Потому что мысль не может прекратить страдание. Мысль создает его.