Бом:Итак, вы говорите, что попытка становления — это невнимание.
Кришнамурти:Да, верно. Потому что психологическое становление порождает невнимание.
Бом:Безусловно.
Кришнамурти:Не правда ли, сэр, ведь не так уж трудно быть свободным от становления? В этом все дело. Прекратить становление.
Бом:Да. Отсутствует внимание, а отсюда и все проблемы.
Кришнамурти:Конечно, но раз вы на это указываете, то само внимание также становится проблемой.
Бом:Трудность в том, что ум всячески изворачивается и, стараясь добиваться внимания, продолжает по-прежнему оставаться невнимательным.
Кришнамурти:Вот именно. Может ли ум, который так полон знания, сознания собственной важности, внутренних противоречий и всего прочего, прийти к тому состоянию, когда он увидит, что не способен функционировать психологически?
Бом:И ни в каком другом отношении.
Кришнамурти:Что я сказал бы человеку, который уже достиг этого состояния? — Я пришел к вам. Я полон смятения, тревоги, отчаяния, и не только за себя, но и за весь мир. Для меня настал тот предел, когда ощущаю потребность прорваться сквозь все трудности. Так это становится для меня проблемой.
Бом:Тогда мы возвращаемся назад и перед нами, как видите, снова попытка становления.
Кришнамурти:Конечно. Это то, чего я и ждал. Итак, не здесь ли причина всего? Желание становления?
Бом:Причина тут должна быть где-то совсем близко.
Кришнамурти:Как же мне увидеть без движения становления такое сложное явление, как я сам?
Бом:Дело, кажется, в том, что у нас нет целостного подхода. Мы не видим становления как такового, когда вы говорите: «Как мне стать внимательным?», часть проблемы незаметно ускользает и становится наблюдающим. Верно?
Кришнамурти:Психологическое становление стало бедствием, бедный хочет стать богатым, богатый — еще богаче, и так все время продолжается это движение становления как внешне, так и внутренне. И хотя оно приносит массу бед и лишь изредка — удовольствие, это чувство становления, осуществления, достижения в психологическом отношении подчинило себе всю мою жизнь. И вот, я сознаю это, но не могу прекратить.
Бом:Почему я не могу это прекратить?
Кришнамурти:Давайте в этом разберемся. Становление меня интересует отчасти потому, что в результате буду вознагражден, а также смогу избежать страдания или наказания. Этот круговорот меня захватил. Возможно, это одна из причин, почему мой ум упорно стремится стать чем-то. А с другой стороны, тут может быть глубоко скрытая тревога или страх, что я чем-то не стану, и тогда я пропал. Я в неуверенности и чувствую себя незащищенным, а мой ум примирился с этими иллюзиями и говорит: «Я не могу покончить с этим процессом становления».
Бом:Но почему ум этого не прекращает? Нам надо также понять, как он оказывается в ловушке, которую ставят нам наши иллюзии.