Кришнамурти:Именно знание о себе и жизнь в этом знании, накапливание этого знания.
Бом:Таким образом, если вы накапливаете знание о себе или своих отношениях...
Кришнамурти:...да, об отношениях. Именно это знание. Не считаете ли вы, что такое знание содействует пассивности мозга, ведет к его усыханию?
Бом:Вводит его в привычную колею.
Кришнамурти:Да.
Бом:Но надо понять, что речь идет о том знаний, которое создает трудности.
Кришнамурти:Что представляет собой это знание, приносящее так много беспокойства? Это знание создает трудности в наших отношениях.
Бом:Да, оно представляет помеху, потому что оно фиксируется в сознании.
Кришнамурти:Если у меня есть представление о ком-либо, то это знание, очевидно, будет препятствовать нашим отношениям. Оно создает стереотип.
Бом:Да, знание о себе, о нем и о том, как мы относимся друг к другу, создает стереотип.
Кришнамурти:И следовательно, оно становится рутиной, и мозг, таким образом теряет свою энергию.
Бом:Да, и мне приходит мысль, что рутина в этой сфере более опасна, чем, скажем, в сфере повседневной деятельности.
Кришнамурти:Совершенно верно.
Бом:И если рутина нашего повседневного труда способна иссушать мозг, то в психологической сфере она может причинять гораздо больший вред, ибо здесь ее воздействие гораздо сильнее.
Кришнамурти:Может ли мозг в психологической сфере быть полностью свободным от такого рода знания? Смотрите! Я — бизнесмен и сажусь в машину, автобус, такси или в поезд метро и думаю о том, что я собираюсь делать, с кем предстоит мне встретиться по делам, связанным с бизнесом. Мой ум все это время живет в данной сфере. Потом я прихожу домой, здесь жена и дети, секс и все прочее. Здесь у меня тоже соответствующее психологическое знание, исходя из которого, я действую. Итак, существует знание моего бизнеса и знание, связанное с женой и моими реакциями, проявляемыми во взаимоотношении. Оба эти знания находятся между собой в противоречии, о котором я пока не подозреваю, и до поры до времени ношу их в себе. Когда же я это осознаю, оба эти знания становятся фактором нарушения душевного равновесия.
Бом:Люди обнаруживают при этом, что жизнь их стала рутиной. Это им надоедает, и они начинают...
Кришнамурти:...разводиться, и тут происходит настоящий цирк!
Бом:У них может появиться надежда, что, занявшись каким-то делом, они могут избавиться от своей скуки.
Кришнамурти:Да, хождением в церковь и пр. Любое бегство тут означает заниматься делом. Итак, я спрашиваю, не является ли это психологическое знание фактором увядания мозга?
Бом:Оно могло бы быть фактором.
Кришнамурти:Оно есть.
Бом:Если может быть фактором ваше знание в области профессии или мастерства, то психологическое знание — фактор более мощный.
Кришнамурти:Разумеется, значительно более мощный.
Нарайан:Когда вы говорите о психологическом знании, вы проводите различие между психологическим знанием и, скажем, знанием научным или знанием о фактах?
Кришнамурти:Конечно, это мы уже сказали.