Б.:Не является ли это движение живительным? Не будет ли оно движением поддержки — то, что мы называем движением сердца? Разве оно не необходимо для того, чтобы движение мозга не оставалось бесплодным?
Д.:Мы вовсе не находимся в поле противоречия.
Кришнамурти:Противоречие не в том, что когда существует одно, нет другого; противоречие возникает тогда, когда координатор говорит: «Мне не хочется этого, а хочется того»; тогда-то и начинается противоречие, противопоставление в виде выбора.
А.:Если я исполнен ненависти и тому подобного, я не в состоянии сделать за пределы этого сознания и двух шагов. Вопрос в том, отлично ли движение сердца от движения ума? Обладает ли оно своими особенностями?
Кришнамурти:Это и говорит П. Есть движение ума, интеллектуальное, техническое движение; есть движение сердца; есть движение насилия. Затем существует несколько множественных движений, и координатор выбирает из них одно или два, чтобы поддерживать себя. Каков следующий вопрос?
П.:Параллельны ли друг другу эти движения? В конце концов они представляют собой то или другое движение.
Кришнамурти:Я в этом не уверен.
П.:Разве движение мозга в своей основе не таково, чтобы возбуждать эмоции?
А.:Можно не испытывать личной ненависти или гнева, читая, например, о Бенгалии, однако такое чтение вызывает определенные эмоции, и это — социальные реакции. Я ничего не предпринимаю по этому поводу, тогда как любовь, доброта обладают определенным качеством обогащения; здесь есть какая-то поддержка, которой не в состоянии дать ум.
Д.:Мы уже согласились с тем, что восприятие мозга есть мысль.
Кришнамурти:Давайте уточним смысл слов. Ответ на разного рода стимулы мы называем эмоцией.
Является ли восприятие эмоцией?
В чем состоит следующий вопрос? Вы спрашиваете о том, параллельны ли два движения с их подразделениями?
П.:Параллельные — значит отдельные, которые никогда не пересекаются, не соединяются.
Кришнамурти:Или в действительности они суть одно движение, а мы этого не знаем?
П.:Возьмите желание. В какую категорию вы его отнесете: эмоция это или мысль?
Б.:Желание проистекает из сердца.
П.:Но подумайте о возникновении желания. Через некоторое время оно становится мыслью. Куда вы его отнесете?
А.:Оно возникает только в виде мысли.
Ф.:Возникновение желания как немедленной эмоциональной реакции неотделимо от мысли. При слове «гнев» сердце бьется быстрее. Все это — одно движение.
Кришнамурти:Желание, ненависть, любовь — мы говорим, что все это эмоциональные и умственные движения. Поэтому у нас и существуют два движения. Вы спрашиваете, параллельны ли они и, следовательно, отдельны ли друг от друга — или же это одно движение? Я не говорю, так это или не так.
П.:По-моему, вопрос неоснователен. Если это — два отдельных движения, возможно ли, чтобы они когда-нибудь соединились? Быть может, причина наших неудач в том и состоит, что мы отделяем их друг от друга.
Ф.:То, что постигает образец, есть мысль. То, что воспринимает без образца, есть эмоция.
П.:Когда вы делаете подобное утверждение, возможны два исхода: или оно верно, и тогда двойственность исчезает, или же это просто теория.