Вот почему очень важно, чтобы вы еще в молодости не стали обусловленными, не были бы удержаны страхом перед родителями, перед обществом, так чтобы внутри вас существовало это вневременное движение открыть, что такое истина. Люди, которые стараются выяснить, что такое Бог, что такое истина, - только такие люди могут создать новую цивилизацию, новую культуру, - а не те, кто приспосабливается, бунтует лишь внутри тюрьмы старой обусловленности. Вы можете надеть на себя одеяние аскета, вступить в то или иное общество, покинуть одну религию ради другой, пытаться разными способами достичь свободы; но если в вас нет этого движения выяснить, что такое реальность, что такое истина, что такое любовь, ваши усилия не будут иметь значения. Вы можете стать весьма ученым человеком и делать то, что общество называет полезным; но все это будет совершаться внутри тюрьмы, в стенках традиций, - и потому не будет иметь никакой революци- онной ценности.

Вопрос:Что вы думаете об индийцах?

Кришнамурти:Совершенно наивный вопрос, не так ли? Видеть факты без мнений - это одно, а иметь мнения о фактах - совершенно иное дело. Можно просто видеть факт - что целый народ уловлен в сети суеве- рий и страха; но видеть данный факт и осудить его - совсем не то же самое. Мнения не важны, потому что у меня будет одно мнение, у вас - другое, а у какого-нибудь третьего лица - еще другое. Интересоваться мнени- ями - глупая форма мышления. То, что важно, - видеть факты, каковы они есть, без всяких мнений, без сужде- ний, без сравнений.

 Ощутить красоту без мнения - это и есть единственно подлинное восприятие красоты. Точно так же если вы сможете увидеть индийцев просто такими, каковы они есть, увидеть их со всей ясностью и без установив- шегося мнения, без суждений, тогда то, что в увидите, будет подлинным.

 У индийцев есть некоторые особые манеры, некоторые присущие им обычаи, но в основном это такие же люди, как и всякие другие. Они утомляются, они жестоки, они испытывают страх, они бунтуют в стенах тюрь- мы своего общества - совершенно так же, как поступают люди во всех других странах. Подобно американцам, они тоже любят удобства, но только в настоящее время не имеют их в таком же количестве. У них есть весомая традиция отречения от мира и стремления быть святым; однако они обладают также глубоко коренящимся честолюбием, лицемерием, жадностью, завистью; они, как и все люди на земле, разделены на касты, но только здесь это разделение приняло гораздо более жестокие формы. Тут, в Индии, вы можете ближе познакомиться с тем явлением, которое охватило весь мир: мы хотим, чтобы нас любили, но не знаем, что такое любовь; мы несчастливы, мы жаждем чего-то реального - и обращаемся к книгам, к Упанишадам, к "Гите" или к Библии; поэтому мы теряемся в словах, в спекуляциях. Повсюду, - здесь, в России или в Америке, - человеческий ум один и тот же, только под разными небесами и под властью разных правительств он выражает себя неодинаково.

 Мы рассмотрели вопрос о бунте внутри тюрьмы: как все реформаторы, идеалисты и тому подобные деяте- ли, проявляющие неустанную активность в достижении известных результатов, все время бунтуют в стенах собственной обусловленности, в стенах собственной социальной структуры, внутри культурного стандарта цивилизации, которая есть выражение коллективной воли масс. Я думаю, что теперь нам стоило бы выяснить, возможно ли рассмотреть вопрос и о том, что такое уверенность и как она проявляется.