С. каково ощущение страха, при отсутствии слова?
К. Давайте продвигаться очень, очень медленно. Я хочу добиться для себя полной ясности. Имеется слово «страх». Так вот, отличается ли слово «страх» от действительности, от эмоции, от ощущения страха, и имеется ли ощущение при отсутствии слова?
Р. Слово – это мысль.
К. Значит, слово является средством, с помощью которого мысль выражает себя. Может ли мысль проявляться помимо слова? Конечно, может – жест, взгляд, кивок головы и т. д. Но вне слова мысль может быть выражена в очень ограниченных пределах. Если вы хотите объяснить что-то очень сложное по мысли, слово необходимо. Но слово не является фактической мыслью, фактическим состоянием.
А. Я хочу отметить одну трудность: мы воспринимаем через органы чувств. Этот процесс заканчивается, когда устанавливается наименование. После этого начинается третий процесс. После установления наименования в моем мозгу начинается ряд многочисленных осложнений. Я вижу это и отметаю слово, наименование. Слово отметается, но чувство не отметено.
К. Я не вполне в этом уверен, А. П. спрашивает, каково качество ума, который может без слова удержать чувство, при отсутствии всякого движения. Верно?
Р. Но мы спрашиваем, может ли возникнуть чувство без слова?
К. Вот и все.
П. Мне хотелось бы отметить, что очень многое возникает в сознании раньше, чем слово.
РАД. Изначальный страх, но удержится ли он без слова?
П. Я не говорю об удержании. Но имеется очень многое, например, нежность, радость.
К. Можете ли вы наблюдать что-то без слова?
Можете ли вы наблюдать меня, форму на данный момент, без слова?
П. Да.
К. Вы можете. Итак, вы уже наблюдаете форму, вы отбросили слово «К.» и наблюдаете форму.
П. Мы наблюдаем. Я не говорю, что мы наблюдаем.
К. В таком случае, что вы наблюдаете?
П. Видите ли, сэр, как только вы говорите: «Я наблюдаю форму», – происходит наименование.
К. Наименование должно быть.
П. Наименование должно быть.
К. Нет.
П. Послушайте, сэр, прошу вас, когда я говорю, что имеется только наблюдение, то форма является частью наблюдения, всей сферы наблюдения в целом.
Я наблюдаю не только вас, я просто наблюдаю.
К. Я сказал – отбросьте слово «К.» и наблюдайте форму. Вот и все. Конечно вы наблюдаете; я ограничиваю это формой. Наблюдаете ли вы форму?
П. Да. Я наблюдаю форму.
К. К чему вы пытаетесь подойти?
П. Я пытаюсь увидеть, предшествует ли этому возникновение слова.
К. П., не будем усложнять. Имеется страх. Я хочу выяснить, не создан ли этот страх словом. Слово -это узнавание того, что я назвал страхом, ибо этот страх продолжался на протяжении многих лет, и я узнал его через слово. Десять лет назад я испытал чувство страха и зарегистрировал ощущение в мозгу под этим словом. Сегодня это ощущение возникает снова, и немедленно происходит процесс узнавания, являющийся словом. Вот так слово создает ощущение, что это чувство было испытано прежде. Слово укрепляет чувство, стабилизирует и питает его.
Р. Да. Поддерживает, продлевает его.