С. Какова природа того, «что есть»?
К. Вот к этому я и хочу подойти. Если я смогу понять то, «что есть», почему тогда может появиться двойственность?
С. Какое орудие поможет мне понять?
Б. Возникает ли проблема потому, что нет контакта с тем, «что есть»? Условно можно предположить, что двойственность – следствие того, что контакт с тем, «что есть», очень слаб.
К. Это я и хочу выяснить. Что такое двойственность?
Является ли она изменением?
Б. Двойственность – это сравнивание.
П. Двойственность – это ощущение «я», как отделенного от «не-я».
К. Это основная причина двойственности. А что такое это «я», говорящее, что вы являетесь чем-то другим? Что такое «я»?
А. Центр, тело.
М. Мозг.
П. Я задаю этот вопрос и, наблюдая за движением «я», выясняю, что оно не представляет собой нечто такое конкретное, как стул, или стол, или тело. Само по себе оно не существует.
К. Я хотел бы сказать что-то, если не возражаете.
Это может показаться нелепостью. Для меня двойственность не существует. Есть женщина-мужчина, мрак-свет. Мы не говорим об этом виде двойственности. Двойственность существует только как «я» и «не-я», расстояние между «я» и «вы», между центром как «я» и центром как «вы». Центр «я» смотрит на вас, и имеется расстояние между «я» и «вы». Это расстояние может увеличиваться и уменьшаться. Этот процесс является сознанием. Не соглашайтесь со мной, я хочу добиться ясности, я хочу двигаться медленно.
С. Это расстояние является сознанием.
М. Расстояние находится в сознании.
К. Нет, нет. Имеется расстояние между мной, сидящим здесь, и вами, физическое расстояние.
Затем имеется расстояние, созданное умом, являющимся «я», и вами. «Я» и «не-я»; «вы» и расстояние -это сознание.
Д. Следовало бы различать физическое и психологическое.
С. Является ли «я» конкретной сущностью?
П. Вот почему я говорю, что исследование «я» трудная задача.
С. Мы начали с двойственности – с «я» и «не-я», с центра.
К. Расстояние между одним центром и другим центром, движение между этими центрами, вертикальное или горизонтальное движение является сознанием.
П. И это все.
К. Я только начинаю.
А. Сэр, вы говорите о двух центрах; один центр приходит в соприкосновение с другим. Нет другого центра, сэр.
К. Я подхожу к этому. Продвигайтесь медленно, шаг за шагом. Другой центр выдуман первым центром.
А. Я не знаю. Я говорю, что даже без другого центра расстояние возникает.
С. А., «я» создает «не-я». Это включено в «я».
К. Если во мне нет центра – внешний центр не существует. Я хочу разобраться во всей структуре двойственности. Я ничего не принимаю. Вы это приняли. Наша философия, наши суждения – все основано на принятии этого. «Я» и «не-я» и все осложнения, возникающие из-за этого, а я хочу разобраться во всей структуре двойственности. Итак, «я» – это единственный центр. Отсюда возникает другой центр, «не-я», и взаимоотношения между «я» и «не-я» неизбежно создают конфликт. Только из первого центра появляется другой центр, «вы». Я думаю, это достаточно ясно, по крайней мере, для меня. Не соглашайтесь.
М. Как возникает центр? Имея этот центр, я создаю другой.