КРИШНАДЖИ:Чем бы это ни было! Откуда я знаю высшее? Потому что мудрецы о нём сказали! Я не принимаю мудрецов. Они могли быть во власти иллюзии, они могли говорить дело или чушь. Я не знаю, я этим не интересуюсь. Я вижу, что пока ум в состоянии страха, он хочет убежать от него, проецирует идею Высшего и хочет переживать это Высшее. Но если он освобождается от своего мучения, тогда он в совершенно ином состоянии. Он даже не ищет переживания, потому что он на другом уровне.
СВАМИДЖИ:Верно, верно.
КРИШНАДЖИ:Тогда почему мудрецы, согласно тому, что вы сказали, говорят: «Вы должны переживать то, вы должны быть тем, вы должны осознать то»?
СВАМИДЖИ:Они не говорили: «Вы должны...»
КРИШНАДЖИ:Излагайте это как вам угодно. Зачем нужно говорить все эти вещи? Не лучше ли было бы сказать: «Послушайте, друзья мои, избавьтесь от вашего страха. Избавьтесь от вашего звериного антагонизма, избавьтесь от вашей несерьёзности, и когда вы это сделаете...»
СВАМИДЖИ:...ничего больше не нужно.
КРИШНАДЖИ:Ничего больше. Вы увидите красоту этого. Тогда вам не нужно спрашивать.
СВАМИДЖИ:Чудесно, чудесно!
КРИШНАДЖИ:Видите ли, сэр, другой выход — это такое лицемерное состояние; он ведёт к лицемерию. «Я ищу Бога», но я всё время пинаю людей. (Смеётся)
СВАМИДЖИ:Да, это могло бы быть лицемерием.
КРИШНАДЖИ:И есть, и есть.
СВАМИДЖИ:Это приводит меня к последнему и, может быть, очень дерзкому вопросу.
КРИШНАДЖИ:Нет, сэр, нет здесь никакой дерзости.
СВАМИДЖИ:Я не льщу вам и не оскорбляю вас, Кришнаджи, когда говорю, что это великое переживание вот так сидеть рядом с вами и разговаривать. Принесённая вами весть, ваше учение, есть нечто великое, и вы больше сорока лет говорили о вещах, которые считали очень важными для человека. Теперь три вопроса. Думаете ли вы, что человек может передать, сообщить это другому человеку? Думаете ли вы, что другие могут передать, сообщить это ещё каким-то людям? Если да, то как?
КРИШНАДЖИ:Передать что, сэр?
СВАМИДЖИ:Это учение, которому вы посвятили всю свою жизнь? Как бы вы это назвали? — Можно назвать это учением.
КРИШНАДЖИ:Да, назовите как вам угодно, это не важно. Передаю ли я вам, — передаёт ли вам человек, который сейчас говорит, какое-то учение, сообщает ли он вам какое-то учение?
СВАМИДЖИ:Нет. Вы можете называть это пробуждением, постановкой вопросов…
КРИШНАДЖИ:Нет, нет. Прошу вас, сэр. Просто взгляните на это.
СВАМИДЖИ:Я полагаю, мы, слушающие вас, считаем...
КРИШНАДЖИ:Что он говорит? Он говорит: «Посмотрите, посмотрите на самих себя».
СВАМИДЖИ:Именно.
КРИШНАДЖИ:Ничего больше.
СВАМИДЖИ:Ничего больше и не нужно.
КРИШНАДЖИ:Ничего больше и не нужно. Смотрите на себя. Наблюдайте себя. Исследуйте себя, потому что в том состоянии, в котором мы находимся, мы будем создавать чудовищный мир. Вы можете полететь на луну и ещё дальше, на Венеру, на Марс и прочее, но вы всегда будете переносить туда себя. Изменитесь сначала сами! Измените себя — не сначала, — измените себя. И чтобы измениться, смотрите на себя, углубляйтесь в себя — наблюдайте, слушайте, учитесь. Это не учение, не весть. Вы можете это делать сами, если захотите.
СВАМИДЖИ:Но кто-то должен сказать...
КРИШНАДЖИ:Я и говорю вам. Я говорю: «Смотрите, смотрите на это чудесное дерево; смотрите на этот прекрасный африканский цветок».
СВАМИДЖИ:Пока вы этого не сказали, я на него не смотрел.
КРИШНАДЖИ:А! Почему?
СВАМИДЖИ:(Смеётся)
КРИШНАДЖИ:Почему? Это здесь, вокруг вас.
СВАМИДЖИ:Да.
КРИШНАДЖИ:Почему вы не смотрели?
СВАМИДЖИ:На это может быть тысяча ответов.