Вот в действительности как идет жизнь в ашраме: есть Мастер и пчелы, собирающиеся вокруг него, чтобы... собирать мед. И, естественно, когда Мастер уходит, все останавливается. А если все продолжается вслед за уходом мастера, то просто... превращается в церковь.
Вы понимаете, что в тот момент, когда ушло ядро живого переживания, вы начинаете жить теориями; вы пытаетесь применить идеи Мастера наилучшим образом, на что только способны. Короче говоря, это начинает становиться... это зародыш церкви или школы. Как раз это и происходит.
Товарницки: Вернемся к ашраму, Сатпрем. Какой Мать показалась Вам?
И кто такая Мать?
Мать... Да, прежде всего, тот ее взгляд. Очень отличающийся от взгляда Шри Ауробиндо и все же все больше и больше напоминающий его взгляд. Но очень отличающийся.
Тот взгляд был вроде... да, "меча" -- меча света. Нечто, глубоко проникающее в ваше существо и стремящееся прикоснуться там к корням, и вы чувствовали... вы чувствовали, что она проникала через все слои или покрытия вашего существа, чтобы попытаться... достичь нечто в его глубинах.
Мать была силой за работой. Вот чем она была -- мощью. Тем, что в Индии называют Шакти.
Тупик оккультизма
Товарницки: Кем она была? Откуда она?
О, история Матери -- это длинная история ! (смех)
Начнем с того, что она была француженкой. Она родилась в Париже, отец ее был турок, мать -- египтянка.
История Матери подобна роману -- в действительности, это самое великое приключение, о котором я когда-либо слышал.
Невозможно пересказать все истории Матери!
Товарницки: Все же стоит рассказать, хотя бы немного. Стоит того.
(смех) Ну, хорошо, ладно. Она также, на свой лад, стучалась во всевозможные двери, чтобы найти ответ на вопрос о положении человека.
Очевидно, она родилась с ощущением, что человек -- это человеческое существо -- не является конечным продуктом, что нечто иное должно выйти из этого существа, что явится следующей "ступенью" эволюции. Она родилась в сознании этого.
И она стучалась во множество дверей. Она играла со всеми западными философиями. Она играла с западной эстетикой. Она дружила с Роденом, Монэ... (с кем еще?) Сислеем, великими импрессионистами. Она стучалась в двери музыки -- она была замечательным музыкантом. Она стучалась во множество дверей. Она также имела дар к математике.
И затем она постучалась в очень интересную и очень опасную дверь -дверь оккультных сил. Потому что, если было бы другое существо, в шаге от человеческого, то КАК оно собиралось бы... прийти в бытие? Довольно естественно ответить: может быть, оккультные силы в человеке дадут решение и откроют дверь к другому состоянию?
Очевидно, мало кто из людей способен к оккультизму. И более того -более того -- попробовав его, ОЧЕНЬ МАЛО кто сможет уйти от этого. Потому что...
Товарницки: Это было время Штайнера, время Шурэ...
Да, это было время Шурэ. Это все еще было время Гурджиева.
И Мать встретила некто, кого звали Теон. Некто, кто был супер-Гурджиевым -- Гурджиев был мальчишкой по сравнению с Теоном. Человек, имевший массу оккультного знания.
Мы знаем лишь законы материи, вы понимаете. За ними лежат другие, это совершенно очевидно. Другие законы, очень мощные и очень действенные. И это благо, что люди ничего не знают о них, потому что они использовали бы их самым ужасным образом.