- Какую же дхарму вы, высокочтимые мастера, используете для того, чтобы привести к освобождению других?
Монахи ответили:
- Мы истолковываем Алмазную Сутру - это одна из самых прекрасных сутр Будды.
Хякудзё спросил:
- Сколько же раз вы истолковали ее?
Это очень большой текст. Для того чтобы прочесть его хотя бы раз, требуется несколько лет. Чтобы прочесть ее, истолковать ее и комментарии к ней, а иногда и комментарии к комментариям... Алмазная Сутра - это целая библиотека. Она объемна сама по себе, но есть еще и комментарии к ней. А они тоже очень трудны и требуют дополнительных комментариев. Можно найти в ней определенные места, прокомментированные по пять или шесть раз. И вы должны ознакомиться со всеми комментариями, чтобы высказать свою точку зрения. Очевидно, это станет новым комментарием.
- Более двадцати раз, - ответили они.
- Кем она была произнесена? - спросил Хякудзё.
На это монахи ответили негодующе- конечно же, они ответили негодующе. Хякудзё, безусловно, должен был знать, что Алмазная Сутра была рассказана Гаутамой Буддой.
На это монахи ответили негодующе: "Мастер, должно быть, ты шутишь! Конечно же, ты знаешь, что она была произнесена Буддой".
Хякудзё сказал:
- В этой сутре говорится...
В Алмазной Сутре есть утверждения, которые очень трудно понять учителям, а тем более - сделать их понятными для других.
Хякудзё сказал:
- В этой сутре говорится: "Если кто-то говорит, что Татхагата истолковывает дхарму, он оговаривает Будду!"
Татхагата - еще одно имя Будды. Очень важное, очень значительное имя. Оно происходит от слова тат-хата, что означает "таковость", "такое положение дел", "особенность, присущая данной вещи" - все, что указывает на настоящий момент. Поскольку Будда посвятил всю свою жизнь настоящему моменту, люди назвали его Татхагатой, человеком, который учит других татхате.
Если кто-то говорит, что Татхагата истолковывает дхарму, он оговаривает Будду - очень странное заявление. Но при этом очень красивое и глубокомысленное. Он говорит, что истину истолковать невозможно. Можно лишь высказывать мысли, указывающие на истину, но эти высказывания не будут содержать в себе истины. Ведь и палец, указывающий на луну, не содержит в себе луны.
Потому Будда сказал, что, если кто-то говорит, что Татхагата истолковывает дхарму, он оговаривает Будду. Эти же мастера дхармы делали именно это - учили, истолковывали. И они говорили, что Будда истолковал истину в своей Алмазной Сутре.
- Скажите же мне, высокочтимые, - сказал Хякудзё, - кто такой или что такое Татхагата?
Один из монахов ответил:
- Господин, сейчас я понял, что обманулся.
И здесь Хякудзё делает очень проницательное замечание:
- Не будучи просветленным, как же ты мог лишь сейчас обмануться?
Это - сравнение: если ты никогда не был буддой, как ты можешь утверждать, что ты не будда?
Это и мой подход. Когда я говорю, что вы - будды, вы не можете этого отрицать. Вы сами не знаете, кто вы.
Я же знаю. Я просто знакомлю вас с самими собой.
Несмотря ни на что, вы - будды. Вам никуда не деться от просветления. Будда - это ваша природа.
После чего монах сказал:
Может ли высокочтимый мастер истолковать дхарму нам?