Кришнамурти:Действительно ли вы ненавидите бедных? Я не осуждаю вас, я просто спрашиваю: дейст- вительно ли вы ненавидите бедных? И если это так, то почему? Не потому ли, что и вы в один прекрасный день тоже можете стать бедным, так что, представляя себе свое тогдашнее несчастье, вы как бы отталкиваете его от себя? Или дело в том, что вам не нравится жалкое грязное, неустроенное существование бедняков? Вам неприятны беспорядок, грязь, неопрятность, запущенность, и вы говорите: "Я не желаю иметь дела с бедны- ми". Так ли это? Но кто же создал нищету, грязь, беспорядок в этом мире? Вы, ваши родители, ваше правитель- ство, - их создало все наше общество; потому что, видите ли, в наших сердцах нет любви. Мы не любим ни своих детей, ни соседей, ни живых, ни мертвых; мы не испытываем любви к кому бы то ни было. Политичес- кие, религиозные деятели и реформаторы не собираются искоренять эту нищету, потому что они заняты только незначительными поправками здесь и там; но если бы в мире существовала любовь, тогда все эти уродливые явления исчезли бы завтра же.
Любите вы кого-нибудь? Знаете ли вы, что это такое - любить? Знаете, когда вы что-то любите - целиком, всем существом, такая любовь не сентиментальна, она не является долгом, не подразделяется на физическую или божественную. Любите ли вы кого-нибудь или что-нибудь всем своим существом - родителей, или какого- то друга, или собаку, или дерево? Боюсь, что нет. Вот почему в вашем существе находятся обширные про- странства, в которых гнездятся безобразие, ненависть, зависть. Видите ли, любящий человек не имеет в себе места ни для чего иного. Нам следует по-настоящему не жалеет времени на обсуждение всех этих вопросов - и на то, чтобы выяснить, как избавиться от тех вещей, которые настолько загромоздили наши умы, что мы не в состоянии любить; ибо только тогда, когда мы любим мы можем быть свободными и счастливыми. Только люди, полные любви, жизненности, счастья, могут создать новый мир, - а не политические деятели, не рефор- маторы, не кучка святых разных идеологий.
Вопрос:Вы говорите об истине, добре и цельности, подразумевая, что существуют их противоположно- сти - ложь, зло, разорванность. Так как же можно без дисциплины исполниться истины, быть добрым и цель- ным?
Кришнамурти:Иными словами, если человек завистлив, то как он сумеет освободиться от зависти без помощи дисциплины? Я думаю, что очень важно понять сам вопрос; потому что ответ содержится в вопросе и вне его не существует.
Знаете ли вы, что такое зависть? Вы прекрасно выглядите, вы отлично одеты, на вас красивый тюрбан или чудесное сари; и вот я тоже хочу так одеваться, но не могу - и поэтому испытываю зависть. Я завистлив, так как мне нужно то, что имеете вы; я хочу быт иным по сравнению с тем, что я такое.
Я завистлив потому, что хочу быть таким же красивым, как вы, мне хочется иметь изящную одежду, эле- гантный дом и высокое положение, которые имеете вы. Неудовлетворенный тем, что я такое, я хочу быть похожим на вас ; но если бы я понимал свою неудовлетворенность и ее причины, тогда я не желал бы походить на вас, не стал бы стремиться к обладанию вещами, которыми обладаете вы. Иными словами, если я хоть однажды начну понимать, что я такое, тогда я никогда не буду сравнивать себя с кем-либо или кому-то завидо- вать. Зависть возникает потому, что я хочу изменить себя и стать похожим на кого-то другого. Но если я скажу:
"Чем бы я ни был, я хочу понять именно это", - тогда зависти нет; тогда нет и нужды в дисциплине; и из понимания того, что я такое, приходит цельность.