Кришнамурти:Хорошее сравнение. Барабан вибрирует, потому что он пуст.
Бом:Материальная вещь вибрирует на пустоту.
Кришнамурти:Материальная вещь вибрирует. Подождите, не является ли истина пустотой?
Бом:Реальность есть некоторая вещь, пожалуй, всякая вещь. Истина — не вещь. Она есть то, что выражено словом «nothing» в его глубоком значении — ничто, не-вещь. Таким образом, истина несубстанциональна, невещественна («no-thingness»).
Кришнамурти:Да, истина — не вещь, она — ничто.
Бом:Потому что если она — не реальность, то она ничто, не-вещь.
Кришнамурти:А следовательно, — пустота. Бытие пустотой — вы так однажды ее определили?
Бом:Слово «leisure» (незанятый) означает в своей основе «empty» (пустой). Английский корень слова «empty» означает свободный, незанятый.
Кришнамурти:Таким образом, вы мне говорите: «Ваш ум должен быть незанятым». Он не должен быть занят реальным.
Бом:Да, понятно.
Кришнамурти:Так что ум должен быть пустым, в нем не должно быть ни одной из вещей, которые накапливаются реальностью, мыслью, — ни одной вещи. Это означает пустоту.
Бом:Понятно, что вещи — это то, о чем мы думаем, и, следовательно, нам надо сказать, что ум не должен думать ни о чем.
Кришнамурти:Верно. Это значит, что мысль не может думать о пустоте, представить ее.
Бом:Это обратило бы пустоту в вещь.
Кришнамурти:Вот именно. Видите ли, индийская традиция утверждает, что вы можете к этому прийти.
Бом:Да, но к чему бы вы ни пришли, ваша тропа должна быть проложена в сфере реального.
Кришнамурти:Да. Итак, интуитивно я понимаю, я вижу это; вижу, что мой ум должен быть незанятым, не должен иметь никаких обитателей, он должен быть пустым домом. Какова роль, каково действие этой пустоты в моей жизни? — Ведь я должен тут жить; не знаю, почему, но я должен жить в этом пустом доме. Я хочу выяснить, отличается ли действие пустоты от другого действия? Оно должно отличаться, а следовательно...
Бом:Оно должно быть.
Кришнамурти:И как могу я сделать свой ум пустым от содержания, которое составляет сознание? Как мне опустошить содержание? Содержание — это реальность, мое сознание — реальность.
Бом:Да, сознание — реальность. Это не просто осознание реальности.
Кришнамурти:Да, сознание есть реальность. И как это происходит, что содержание сознания оказывается пустотой, что оно уже более не реальность? — Давайте выразим это так.
Бом:Да, так, чтобы оно было невещественным.
Кришнамурти:Как это может быть сделано?
Бом:Мы слишком часто начали задавать вопрос «как». Есть что-то неладное в этом вопросе.
Кришнамурти:Разумеется, что-то неладное, потому что само слово «как» означает реальность, мысль и все остальное. Творите чудо!
Бом:Это именно то, что нам нужно.
Кришнамурти:Как можно сотворить чудо в человеке, который живет в этом сознании с его содержанием? Я стараюсь понять, существует ли такое действие, которое способно полностью уничтожить содержание. Сознание не от реальности, оно есть реальность. В этом, думаю, и заключается различие.