Конечно, это возможно. Наблюдатель – это центр, это прошлое, наблюдатель – это беспорядок разделяющий, пространство между вами и мной.
П. Прежде всего у вас должно быть орудие, должен иметься инструмент, с помощью которых можно это сделать. Человек должен обладать таким состоянием осознания, при котором это возможно.
К. Существует ли наблюдение беспорядка без центра, осознающего, что имеется беспорядок? Если это может быть выяснено, то я выяснил все это движение в целом. Что такое порядок? Мы установили, что центр никогда не сможет осознать порядок. Что же представляет собой это состояние? Что такое добродетель, которая не сознается, как добродетель? То, что человек называет добродетелью, является лишь навыком, традиционным обычаем. Тщеславие пытается применить смирение, но остается тщеславием.
Так вот, что такое добродетель? Это состояние, при котором нет осознания, что является добродетельным.
Я просто объясню. Если центр осознает, что он обладает смирением – смирения нет. Добродетель – состояние ума, при котором он не сознает наличие добродетели. Поэтому он отбрасывает все практические приемы, все садханы. Порядок – это значит видеть беспорядок без центра. Вы не можете осознавать этот порядок. Если вы его осознаете – значит имеется беспорядок. Природа отчаяния П. Не могли бы мы рассмотреть корни отчаяния?
Это очень важная проблема жизни. В известном смысле корни скорби – это корни отчаянья, у них одинаковая природа.
К. Я хотел бы знать, что такое отчаяние. Я никогда не испытывал этого чувства. Поэтому, прошу вас, объясните мне его. Что вы имеете в виду под отчаянием?
П. Ощущение полной тщетности, пустоты.
К. таково ли оно – ощущение пустоты? Я не уверен в этом. Это не совсем так. Назовете ли вы отчаянием чувство, когда вы не знаете, что делать?
Р. Полное отсутствие значения, смысла – это вы имеете в виду?
ФВ. Я бы предложил – состояние полной безнадежности?
П. В известном смысле отчаяние не имеет никакого отношения к надеждам.
К. Связано ли оно со скорбью? Я спрашиваю, я ничего не предполагаю.
П. Это не жалость к себе. Жалость к себе – нечто очень мелкое.
К. мы ведем исследование. Имеет ли оно отношение к скорби? Связана ли скорбь с отчаянием в смысле глубокой жалости к себе, не находящей выхода?
П. У меня ощущение, что все эти описания слишком узки.
К. Они узки, но мы их расширим. Не сказали бы вы, что это означает дойти до конца пути, дойти до предела? Если вы не можете обойти что-то, вы идете другой путь, но это не является отчаянием.
ФВ. Я представляю себе, что мать испытывает отчаяние, когда ее ребенок умирает.
К. Не совсем так. Я бы не назвал это отчаяньем. Я бы думал, что это скорее является скорбью.
П. Разве не все мы испытали отчаяние?
К. Я не знаю. Я спрашиваю. Скажите мне.
П. Это полное дошедшее до предела ощущение тщетности.
К. Нет, П., вместо слова «тщетность» примените какое-то более значительное слово; «тщетность» – нечто мелкое; найдите способ выразить это иначе.
Р. Я думаю, что это конец, предел всего.
К. Конец надежд, конец исканий, конец взаимоотношений. Есть ли еще кто-нибудь, испытавший отчаяние?
ФА. Я думаю, это глухая стена.
К. Глухая стена не является отчаянием.