А. Даже попытка истолковать то, что вы говорите, препятствует нам дойти до этого, ибо немедленно возникает двойственность. Когда вы говорите что-то, движение в уме снова является препятствием.
К. А к чему вы хотите подойти?
А. Я указываю на трудность, возникающую при общении. Я думаю, К. Если человек скажет: «Я не знаю» – что вы ответите?
М. Вы унаследовали это как некую карму или кто то дал вам это.
К. Начнем опыт сначала. Происходит ли некое событие случайно, является ли оно исключением?
Вот о чем мы сейчас ведем дискуссию.
Если это чудо, может ли оно произойти с вами?
Если это не чудо, не что-то, дарованное свыше, благодаря чему человек мог бы спросить – как это произошло с этим человеком, а не с другим – верно?
М. Что мы можем предпринять?
К. Я говорю, что вы ничего не можете поделать, но это не означает, что вы ничего не должны предпри нимать!
М. Как понимать эти два значения слова «ничего»?
К. Я объясню вам эти два значения. Одно «ничего» относится к желанию испытать переживание. Это означает узнавать, постичь «ЭТО» узнаванием и все же ничего не предпринять по отношению к нему.
Второе означает увидеть и осознать не теоретически, но фактически известное.
М. Вы говорите: «Ничего не делайте, наблюдайте».
К. Сформулируйте это так, если хотите.
М. Так приходит озарение для действия.
К. Вы должны прикасаться к этому очень легко; вы должны прикасаться очень легко – пища, беседа – и когда тело и органы чувств обретут большую лег кость, дни и ночи будут двигаться спокойно. Видите ли, это есть умирание каждую минуту. Ответил ли я или хотя бы приблизительно ответил на ваш вопрос?
П. Вы по существу не ответили.
К. Можно изложить это иначе. Мы будем применять пока наименование для этого, называя его «ТО».
Когда не существует никакого конфликта, проявляет себя бесконечная энергия, которая вечно обновляет ся. Энергия, которая иссякает – это известное. Что представляют собой отношения иссякающей энергии с «ТЕМ»? Отношений нет.
Как глубоко может человек проникнуть?
П. Сэр, как глубоко может человек проникнуть, пройти?
К. Можем ли мы так поставить вопрос? В большин стве случаев наши жизни очень поверхностны; воз можно ли жить на большой глубине и так же поверх ностно функционировать? Может ли ум оставаться или жить на большой глубине? Я не уверен, что все мы спрашиваем, имея в виду одно и то же. Мы ведем весьма поверхностную жизнь и большинство из нас вполне этим удовлетворяется.
П. Мы не удовлетворены. Но мы не знаем, как проникнуть глубоко.
К. Большинство из нас приемлет такую жизнь. Так вот, как может ум проникнуть на большую глубину?
Ведем ли мы дискуссию о глубине в терминах изме рения? Глубина включает представление об измере нии. Я хочу добиться ясного понимания, что мы применяем это слово не в смысле измерения или в смысле времени, но как углубленность. В эти слова вкладываются представления о времени и измере нии, но мы полностью сотрем значение времени и измерения. Мы спрашиваем, может ли обычно очень поверхностный ум проникнуть на большую глубину?
Таков вопрос. Я говорю, что для этого потребуется огромная энергия, устремленность. Как добиться возникновения этой энергии?